Страна, 11.06.2010 14:04:16, просмотров 1421, комментариев 58
28 мая на встрече Дмитрия Медведева с активом "Единой России" Борис Грызлов предложил способ заселения Сибири и Дальнего Востока гражданами из других регионов.
По мнению спикера Госдумы, чтобы стимулировать переселенцев, надо давать им участки земли площадью 12 соток, но с обременением: оформлять наделы в собственность только через десять лет и только тем гражданам, которые выдержат этот срок. Всего можно выделить около 40 млн таких участков, подсчитал Грызлов. На первый взгляд эта идея выглядит очень либеральной и модернизационной, ведь столь щедрой раздачи земли в России еще не было. Однако история показывает, что Грызлов предлагает всего лишь скопировать с некоторыми изменениям советский опыт 70-80-летней давности. В 1930 году в СССР началась активная фаза кампании по "ликвидации кулачества как класса", более известной под названием "раскулачивание". В ходе нее была решена проблема не только наделения создаваемых колхозов бесплатными (то есть отобранными у кулаков) имуществом и землей, но и заселения отдаленных территорий СССР, в том числе Сибири и Дальнего Востока. В ссылку было отправлено около 2,5 млн кулаков и членов их семей. На новом месте им выдавались в пользование земли с некоторыми обременениями: обрабатывать их можно было только своими силами и средствами, а вся произведенная продукция сдавалась государству. В конце 1930-х годов население Сибири пополнилось еще несколькими миллионами человек, которым тоже пришлось бесплатно поработать на государство, но уже в лагерных условиях. Спустя два десятка лет обременения были сняты: в 1953 году выживших заключенных начали отпускать из лагерей, а в 1954-м Совмин СССР постановил освободить из ссылки и остатки бывших кулаков.
љ Коммерсантъ
Обсуждение статьи "В Сибирь за 12 соток"
Выведено 50 последних сообщений.
Весь форум здесь
197568: Док 11.06.2010:
может господин Грызло хочет что бы Сибирь с ДВ откололась от Рашки? да легко! скоро так и будет. Чур я на Сахалин, поддерживать отдельное островное государство, как Гонконг например
197569: Антей 11.06.2010:
Идеи грЫзлова напоминают одного дегенерата- зурабова.Однако кремль построен на проклятом куске земли.
197573: Грач 11.06.2010:
чегото расщедрелись оне... дедушка сталин гарантировал всем участок 2х1 метр в собственность посмертно... и народ толпами ехал в сибирь. а тут аж 12 соток. атракцион суперщедрость однозначно.
197576: Док 11.06.2010:
197573: Грач 11.06.2010:
Да еще и условия интересные, 10 лет батрачить на участке, а вот интересно если на участке вдруг нефть найдется в течении 10 лет, как думаете я его смогу получить в нашем добром государстве?
197579: Грач 11.06.2010:
а вот главное мозга выдавать местным молодым землю на 10 лет чтобы они ноги в теплые края не делали и тут обустраивались у грызи явно не хватает.
197580: J.Z. 11.06.2010:
Уровень мышления г.Грызлова просто восхищает.
В такие годы и остался полным идиотом.
Интересно, каким он был в молодости?
197582: Шило в... 11.06.2010:
А чем на этом участке батрачить-то? Ну дали тебе голый клочок земли, и что?... А где технику для ее обработки брать, семена, удобрения? Вернее, не где, а на что? А сбыть организовать? Это ведь еще где дадут. А то дадут за двести верст до ближайшей деревни...
197584: sibiryak 11.06.2010:
Пусть Абрамовича с Дерипаской раскулачивают и к нам в Сибирь на освоение земель. Так уж и быть первое время мы им поможем с обработкой участков, научим мотыгой работать, а потом пускай сами.
197585: Возмутительно! 11.06.2010:
Грач
Не надо отсебячины.
Сталин никогда не давал землю в собственность. Ни пяди. По нему, земля - это общенародное достояние.
И ведь он за генерацию таких идей еще и зарплату получает и великим деятелем себя считает и благодетелем народным, а мы все быдло недовольное своего счастья не понимаем... Я знаю каким он был в молодости-исполнительным, серым и в погонах.
197593: Дык 11.06.2010:
Шило в..
Технику знамо где берут - на рынке. Даешь деньги - берешь технику.
Нет денег? Берешь в долг, с процентами.
Развиваешь этим экономику, банковское дело. Деньги работать начинают...
Помнится, в фильме "Сибирский цирюльник" показывали, как издревле русский крестьянин обрабатывал тайгу в Сибири машинами - всю Европу кормил! Всю Африку бананами снабжал!
Что значит - крепостное право! Собственник - это ж великая сила! Когда у тебя в собственности душ триста - горы свернуть можно!
197594: Неместный 11.06.2010:
Главный козлогрыз с очередным бредом. Фильтры его имени видимо уже напоили всю страну, теперь думает, что за таким супер предложением москвичи всё побросают и айда с чемоданами расхватывать землю в степях и тайге. Редкостный дурак, хотя другие там и не нужны.
197597: вот! 11.06.2010:
Грач, вот это точно про молодых! выпускникам вузов можно было давать или молодым семьям! а то лучшие умы от нас уезжают, а вот если кто к нам с запада и поедет, то только те кто там устроиться не слог, у кого проблемы либо с образованием, либо с квалификацией... нужны ли нам такие мигранты???
197598: Джонни 11.06.2010:
не так далеко от Москвы, в пределах 500-600 км., настолько много брошенной необработанной земли, что выделение по 12 соток именно в Сибири просто лишено смысла.
...может ему первоначально писали текст про 12 га, а он прочитал не то?
197601: vik 11.06.2010:
Шило. какая техника, какие удобрения, какой сбыт. 12 соток это нормальный дачный участок чуть больше среднего. И какой там сбыт урожая? Во многих деревнях участки земли, на которых стоят их дома даже поболе будут. А например, в Хомутово, где сейчас модно строить коттеджи - стандартный участок 15-20 соток. Т.е. по сути предложение такое - давать переселенцам дачные участки среднего размера. Да с правом на собственность только через 10 лет. И кто за таким дачным участком поедет в Сибирь? ещё не известно на каком он расстоянии от города будет.
197603: Шило в... 11.06.2010:
197601: vik 11.06.2010:
=======
Вот и я про то же.
197605: РЭД 11.06.2010:
Да-аааа.
Грызлову до Столыпина как до Пекина раком.
Там-то все бесплатно было, да еще ссуды давали. Да и то успеха, который ожидали не получилось.
Такое чуйство, что эти господа думают, что земля везде имеет такую же стоимость как на Рублевке.
Вот это особенно понравилось
= Всего можно выделить около 40 млн таких участков, подсчитал Грызлов.=
Возьмем среднестатистическую семью из трех человек. 40млн множим на 3= 120 мильонов.
Ну да, все кто не живет в Маскве переезжают в Сибирь.
197606: Плагиатор 11.06.2010:
А денех-то, денех на построить дом дадуть? А то у меня тока на билет в один конец, до Сибири (((
197610: Ужас 11.06.2010:
Представляете? Ка-а-ак понаедут!
Одни москали! Сибири - конец!
Даже свалить будет не на кого!
197629: Пупкин 11.06.2010:
Ну надо же, а! Я уже тут 4 срока означенных грЫзловым отсидел, а соток никто не дал! Пишу телегу президенту...
197634: 38 11.06.2010:
Нам тут маскалей не надо!!!!!
Если есть земля под застройку, раздайте ее пожалуйста иркутянам.
197635: Oksa 11.06.2010:
своеобразный юмор у него)
197636: Елена 11.06.2010:
На такое предложение Грызлова могут согласиться только китайцы. Они и за 1 соткой приедут. Только через 10 лет вся Сибирь отойдет Китаю.
197641: wintek 11.06.2010:
а почему только переселенцам я бы тоже неотказался бесплатно 12 соток, толь я местный
197660: мурзик 11.06.2010:
Переселенцам 12 соток, а местные пролетают как полторы молекулы над этой землей.
Может лучше местных закрепить на сибирской земле, чтоб совсем не улетели.
197663: Редактор 11.06.2010:
Хоть бы какой-нибудь козел загрыз Грызлова, что ли...
197664: Маруся 11.06.2010:
Идея не новая. Но сейчас в Сибирь за 12 соток никто не поедет. М.б. только для примера единицы.
197675: Балбес 11.06.2010:
Идея блеск! Двенадцать соток переселенным в Якутию, Магаданскую область, Камчатку, Курилы не то чтобы неслыханная щедрость, а решение всех российских проблем с отдаленными территориями.
Это какую ораву можно переселить, новые люди, новые веяния, не чета декабристам. Затрат никаких. Какое там Осколково. За 12 соток за полярным кругом наши европейцы друг друга затопчут.
Илья Обломов по сравнению с Грызловым просто бледная немочь.
И все же это правильное решение. Партия Единая Россия в полном составе, вместе с лидерами, должна заполнить пустующие лагеря и приступить к освоению тундр, лесных массивов с их рудниками. Это будет существенный вклад в развитие страны.
197679: а не пошли бы 11.06.2010:
А не пошли бы грызлики со своими пржектами (чтоб его предкам в гробах тесно стпало)! Местные из поколений ничего немогут поиметь, а заезжим дай! Да и так уже все давно под питерскими и москальскими, бля! А МДФ вообще убогий вертикалец даже не имея партбилета прогибается так как не прогибается зоновский петух!
197684: Шило в... 11.06.2010:
А как "Зенит-Радиан" с "Сибирью-ЛФК" сыграл?
197685: Шило в... 11.06.2010:
Проиграл - 2:3.
197687: Фил. 11.06.2010:
В тридцатые годы переселяли (ссылали) в Сибирь и порой оставляли в чистом поле - кто не погибнет, тот, может быть, останется жив.
Теперь такое зверство недопустимо. Не предлагает ли г.Грызлов ссылать в Сибирь всех недовольных, несогласных и тех, кого власть причислит к "экстремистам" и давать им по 12 соток (для личного прокорма), а через 10 лет, после окончания перевоспитания трудом - оставить всех там же на вечное поселение?
197694: Общественник 11.06.2010:
197580: J.Z. 11.06.2010:
Уровень мышления г.Грызлова просто восхищает.
В такие годы и остался полным идиотом.
Интересно, каким он был в молодости?
На этнот вопрос народ уже ответил давно:
"Если в двадцать лет ума нет, то его уже и не будет".
Наверно этно к всем депутатом относится...
197697: Общественник 11.06.2010:
Первый раз Грызлов меня удивил, когда я услышал несколько лет назад, как он в США американцам предложил о создании единой противоракетном зонтике для США и России.
Тильки я, не понял, от каких ракет защищаться от Грузинских, чо ли?
197698: KUULA 11.06.2010:
Фил.
Нет, в 30-е не так.
В 30-е каждому переселяемому (а переселялись многие не добпровольно) давали дом, подъмные, работу в колхозе.
Вот в столыпинское переселение - давали земельный участок, часто в тайге, лес привозили для дома, на участке сваливали - стройся и живи... Да и за то ругань была: часто оказывалось, что участок этот уже чей-то давно - ведь не бывает же ничейной земли, у всякой земли есть хозяин.
197699: KUULA 11.06.2010:
Елена
Вот как раз китайцы - не согласятся никогда.
Их 20 лет сюда зазывают. Не по 12 соток, по 10 гектаров дают. А они не едут.
Потому что дураки среди китайцев вымерли еще эвона когда.
197715: ххх 12.06.2010:
Ептить. Прочитал и посмеялся. У нас сколько людей в Сибири живет и не каждый может себе позволить участок земли т.к. эту землю на корню то москали скупили и поставили на нее свои цены, то китаезы захватили и травят пестицидами, выращивая всякое скороспелое дерьмо. Сделали все, чтоб люди бежали из Сибири и вспоминали ее, как страшный сон.
Короче, не удалось Грызлову рейтинг своей партии поднять т.к. члены его партии внесли ощутимую лепту в то, что люди бегут из Сибири с космической скоростью.
197716: алекс 12.06.2010:
Человек-Грызлов, пришел и молча исправил всё!
бугага. пусть начнут с себя. и столицу в новосиб для начала. а то пока эти уроды в москве встанут - половина страны уже с работы уходит :)
197743: ветеринар 12.06.2010:
"Хоть бы какой-нибудь козел загрыз Грызлова, что ли..."
Шедевральная фраза, смеялся до слез))) На эпитафию вполне проканает.
197746: mihan 12.06.2010:
У них даже ума не хватает понять, что в Сибири 12 соток-это не в Краснодарском крае.Что у нас можно вырастить на 12 сотках?В Сибири, с учетом строительства подворья, хозяйства, огорода, нужно соток 40-50, плюс возможность аренды земли под выпас и покосы.
197747: KUULA 12.06.2010:
mihan
В Краснодарском крае с 12 соток тоже не проживешь.
Столыпин когда переселял народ в Сибирь, боролся с малоземельем. Малоземелье в России - это 2-3 десятины на семью. В сотках это 200-300 соток. Вот 300 соток - это мало, чтобы прокормиться. А Грызлову, стало быть, и 12 хватит.
Клоун.
97755: Щекн 12.06.2010:
да у нас на некоторых направлениях дачные участки пустуют...люди их бросают...возраст или здоровье не позволяют обрабатывать...да и дорого для пенсионеров - а тут 10 лет горбатиться за то, что можно купить за десяток-другой тысяч, а то и бесплатно получить..
дурь придурка!
197756: Щекн 12.06.2010:
А то, что в нормальном месте, с инфраструктурой и т.п. невозможно получить иркутянину участок под жилой дом, иначе как за немалые деньги, властителей не заботит - они эти участки сами бесплатно давно хапнули и теперь распродают втридорога.
Вон, гляньте на бывших мэров иркутского района - небедные, мягко говоря, люди
197785: Евгений 12.06.2010:
Сибирь в принципе является зоной рискованного земледелия - климат такой, здесь не то что с дачного участка, со "столыпинских десятин" вряд ли проживёшь. Возможно, именно с этим связан провал столыпинской реформы по части "переселения в Сибирь" - если не ошибаюсь, к 1914 году до четверти переселенцев вернулись назад, не найдя средств к жизни на "земле обетованной", остальные вели тяжкую борьбу за жизнь как с природой, так и местными собственниками, подобно "иногородним" в казачьих областях, потому-то именно они стали главными поставщиками бойцов в партизанские отряды, боровшиеся против белогвардейцев в Сибири в гражданскую войну.
Обещать в качестве "бесплатного сыра" дачные участки в Сибири - примерно то же, что обещать их в Заполярье. Население это не привлечёт (вряд ли найдутся сейчас "мечтатели, утвержающие, что на Марсе будут яблони цвести" - не та эпоха).
197787: идиот 12.06.2010:
Предлагаю правительство России именовать "декабристами". А что? "Слишком узок их круг. Страшно далеки они от народа..." Ну и из Питера почти все ;o)))))
197808: Шило в... 12.06.2010:
Нашел где закон о гомстедах предлагать!
197879: KUULA 13.06.2010:
Евгений
=связан провал столыпинской реформы по части "переселения в Сибирь" - если не ошибаюсь, к 1914 году до четверти переселенцев вернулись назад=
Всего по переселению направлено около 3 миллионов человек (часто для "побуждения к переселению" вызывали войска). В первый же год возвратилось около половины (1, 5 миллиона человек), естественно, на старом месте их участки уже были разобраны. Водворилось (то есть устроилось как-то на выделенных участках) около ОДНОЙ ДЕСЯТОЙ переселенцев - то есть не более 300 тысяч человек. Остальные перебивались случайными заработками, кому повезло - устраивались на железной дороге (разумеется, самыми неквалифицированными рабочими), или на Лене бичевали (баржи тягали) - это был несказанный ффарт.
, =так и местными собственниками=
Разумеется - потому что НИЧЕЙНОЙ земли не бывает: у каждого даже таежного участка есть владельцы - то лли пахотные, то ли ббуряты, то ли казаки, то ли тунгусская община.
198020: Маргинальный отщепен 14.06.2010:
Господа, есть национальная идея, начать копать канал С.Пб - Анадырь:
- с безработицей покончим;
- вольнодумства никакого;
- с перенаселением мегаполисов, даже думать забудьте;
- а соток там..., еще и из-за бугра желающих привлечь (принудительно) можно.
198041: Неа 14.06.2010:
Маргинальный отщепен
Идея гиблая.
Безработица возрастет, поскольку копать будут таджики, снабжать - китайцы, а управлять - евреи.
Вольнодумство возрастет, поскольку у народа не будет ни хлеба ни зрелищ.
И все попрутся в мегаполис ибо все дороги ведут в него, в родимого. Все дороги одной девятой суши ведут в третий Рим.
Вот тогда и там, родится национальная идея - привлечь из-за бугра еще таджиков. А тех кто считает что они не таджики - поправить с помощью профессиональной армии с хорошей выправкой.