Аннотация: Большая флудильня по русско-японской войне, перенос из других тем.
> > [32.Russischer Angriff]
>> > [25.diligent88]
>>> > [19.Russischer Angriff]
>>Это называется "прорыв из окружения".
>>Военная целесообразность.
>
>Ну да. А что будет с серой пехотной скотинкой в Порт-Артуре, им было насрать.
>Вспоминаем оборону Севастополя. Ни Корнилову, ни Нахимову не пришло в голову драпать из Севастополя спасая ценных специалистов и ценные боевые корабли. Тогдашние моряки не делили людей на негров и кочегаров. И воевали вместе, и помирали вместе. На войне иначе нельзя.
>Читайте произведения Станюковича. Он служил на флоте в интересные времена и отразил те изменения, что произошли с военными моряками. Старое поколение марсофлотцев с грустью отмечали, что на флоте боевой дух сменился торгашеским. Они спрашивали будущих адмиралов: "Получится ли у вас лихой матрос?" Лихие матросы есть по сию пору. А вот с лихими адмиралами беда. Последними были Макаров и Рожественский. А дальше, только хуже. "Торгашей" сменили бюрократы.
> > [37.Russischer Angriff]
>> > [36.Chessplayer]
>>> > [35.Russischer Angriff]
>> Конкретно по Крымской войне - флоту бежать было некуда и бежать было намного опаснее, чем остаться. А вы выдаёте необходимость за добродетель.
>
>А куда было бежать 1ТЭ эскадре? Но ведь бежала. Почему это сделала, вы не знаете. А я знаю почему.
> > [38.Chessplayer]
>> > [37.Russischer Angriff]
>
>>А куда было бежать 1ТЭ эскадре?
> Во Владик.
>> Но ведь бежала. Почему это сделала, вы не знаете. А я знаю почему.
> Да я в принципе конспирологией не увлекаюсь.)
> > [39.Russischer Angriff]
>> > [38.Chessplayer]
>>> > [37.Russischer Angriff]
>
>> Да я в принципе конспирологией не увлекаюсь.)
>
>Никакой конспирологии. Была вполне резонная причина. Следствие довоенного проёба флотских мыслителей.
> > [40.diligent88]
>> > [32.Russischer Angriff]
>>Ну да. А что будет с серой пехотной скотинкой в Порт-Артуре, им было насрать.
>
>A "серая пехотная скотинка" (тм) уже убила японцев больше своей численности. При капитуляции Порт Артура организовано сдались в плен и жили вполне сносно. Вернулись домой без потерь в собственно плену, и ещё послужили стране.
>
>Плохо что потерян флот (этого и пытались избежать).
>Плохо что потеряна подготовленная база Тихоокеанского флота (но даже близко не СССР в 1941).
> > [41.Russischer Angriff]
>> > [40.diligent88]
>>> > [32.Russischer Angriff]
>>>Читайте произведения Станюковича.
>>
>>Советского пропагандиста? Почему не сразу "Троцкого"?
>
>Писателя-мариниста, служившего на флоте во времена Александра Второго.
>Его отец не менее интересная личность и к тому же один из руководителей обороны Севастополя.
> > [42.Russischer Angriff]
>> > [40.diligent88]
>>> > [32.Russischer Angriff]
>>>Ну да. А что будет с серой пехотной скотинкой в Порт-Артуре, им было насрать.
>>
>>A "серая пехотная скотинка" (тм) уже убила японцев больше своей численности. При капитуляции Порт Артура организовано сдались в плен и жили вполне сносно. Вернулись домой без потерь в собственно плену, и ещё послужили стране.
>
>Как проходила капитуляция Порт-Артура, прекрасно описал в своей "Расплате" капитан первого ранга Семенов. Сдающихся в плен оказалось в десять раз больше, чем было на позициях.
>>
>>Плохо что потерян флот (этого и пытались избежать).
>>Плохо что потеряна подготовленная база Тихоокеанского флота (но даже близко не СССР в 1941).
>
>За Порт-Артур нужно вешать на рее тех, кто умыкнул его у китайцев. Как и Либава, Порт-Артур был прикрытием коррупционного проекта и совершенно непригоден в качестве главной базы ТФ. В чем наши и убедились после 1945 года.
> > [43.diligent88]
>> > [42.Russischer Angriff]
>>За Порт-Артур нужно вешать на рее тех, кто умыкнул его у китайцев.
>
>У нас опять разговор серба с потурченцем.
>"Зато Константинополь не ваш!"(тм)
> > [44.diligent88]
>> > [41.Russischer Angriff]
>>Писателя-мариниста, служившего на флоте во времена Александра Второго.
>
>Oшибся. Спутал с Новиковым-Прибоем.
>
>"Весной 1884 г. Константин Михайлович был арестован за связь с народовольцами, весной 1885 г. после годичного заключения был сослан на три года в ссылку в Томск" (Википедия).
>
>Я же говорю пропагандист...
>
>> > [41.Russischer Angriff]
>>Его отец не менее интересная личность
>
>Судя по Википедии, воспитание сына он провалил.
>
>> > [41.Russischer Angriff]
>> > прекрасно описал в своей "Расплате" капитан первого ранга Семенов.
>
>Полез в интернет.
>"вопреки общественному мнению[ очень высоко оценивал деятельность адмирала Рожественского]"
>
>"агент Иуда имел связь через дупло",ага.
> > [45.Russischer Angriff]
>> > [43.diligent88]
>>> > [41.Russischer Angriff]
>>Судя по Википедии, воспитание сына он провалил.
>
>Не только его. У Станюковича есть повесть "Бешеный адмирал". Это он как раз про своего отца. Почитайте. Но про отца он не все написал. Его отец в молодости служил волонтером на эскадре Нельсона. В дальнейшем считался одним из лучших морских офицеров. Когда решалась судьба Севастополя, он уже был на береговой должности, но тем не менее флотскую кухню противников прекрасно знал.
>Интересна его оценка флотов противника. У англичан прекрасные корабли и прекрасные моряки, но адмиралов у них нет. У французов тоже прекрасные корабли и моряки, но флота у них нет.
> > [47.Russischer Angriff]
>> > [44.diligent88]
>>> > [41.Russischer Angriff]
>>Полез в интернет.
>>"вопреки общественному мнению[ очень высоко оценивал деятельность адмирала Рожественского]"
>
>А вы прежде чем судить, поинтересуйтесь биографией этого адмирала. Например его подвигом на "Весте".
>Даже Новиков-Прибой, негативно к нему относившийся признавал организаторские способности адмирала.
>Но самое главное - поход 2 ТОЭ. До сих пор никто не смог его повторить.
>Отдельные корабли и небольшие отряды в кругосветку и сейчас ходят. Но провести без потерь полсотни вымпелов кроме Рожественского никто не смог. И это при том, что даже союзники гнали эскадру из своих гаваней, не давая ей привести себя в порядок. К Цусиме эскадра подошла имея исправные корабли. Думаете, что это само собой насралось?
>После РЯВ американцы попробовали в мирное время повторить достижение " ТОЭ. Можете погуглить "Белый флот". При этом, их пускали во все гавани и не отказывали ни в бункеровке, ни в ремонте.
>Но больше такого никто не повторял.
> > [51.diligent88]
>> > [47.Russischer Angriff]
>>После РЯВ американцы попробовали в мирное время повторить достижение " ТОЭ. Можете погуглить "Белый флот".
>
>Без Гугла помню. Штатовцы сами ссылались на переход русской эскадры как пример. Дык, запланировал переход не Рожественский...
> > [52.Russischer Angriff]
>>Без Гугла помню. Штатовцы сами ссылались на переход русской эскадры как пример. Дык, запланировал переход не Рожественский...
>
>Но осуществлялся он под его руководством. И ведь мог человек взять и просабботировать. Просто проявить меньше рвения, растерять половину эскадры по причине поломок, а потом честно доложить о недостатке имеющихся сил. Весь мир смеялся бы над русскими неумехами, неспособными просто дойти до пункта назначения. Задачу отменили бы, корабли и экипажи остались бы целыми. Но ведь не пошел человек на это.