Статья на Дзене от "я Вам не б...": "...что такое Первородный Грех и как с ним бороться!?"

  В общих чертах: "Принято считать, что Первородный Грех заключается в нарушении Адамом и Евой Единственной Заповеди данной им Богом".

  "Что такое вообще грех? Это понятие происходит от слова огрех, что значит - ошибка, промах, провинность итп. Результатом данной ошибки, как мы видим и хорошо знаем и чувствуем - является наша сегодняшняя смертность, страстность и тленность!!"

  "Вот в этом и заключается Первородный Грех, или лучше сказать наша Первородная Поврежденность, а ещё точнее - после непослушания Богу мы обрели нашу теперешнюю жизнь со всеми неприятностями и проблемами!"

  "Смерть это отлучение от жизни, т.е. видим, что по факту от Бога!"

  "Что делать, что делать - Спасаться от смерти в Вечную Жизнь, возвращаться к Богу!"

  https://dzen.ru/a/Xd4KKBHAzFttEmIq?comments_data=n_reply

  ___________________

  

  

  ИКРОМАНТ: Философия Луны

  

  Проблема греха подается Библией как череда поступков Адама и Евы? Сперва Еве змей нашептал что "станут как боги", нужно только вкусить, ослушавшись Бога. Отчего такой запрет был на счет плодов того дерева? Оно единственное и уникальное в своем роде в том саду, оно было ядовито? Но они ("согрешив") съели и не умерли (физически), так ведь? Далее элементы цепи поступков: Ева+змий-Адам+Ева-вкушение-устыдились... Чего устыдлились? Были наги. Так...

  То есть, за то что перволюди съели плод с дерева, которое Бог посчитал ядовитым, он проклял весь род человеческий? Рисуется такая картина. Понимаете? Бог мстит, значит, людям, за то, что ошибся, ведь физически они "копыта не отбросили", так же? Это картина, которую веками подает верующим церковь.

  И получается смешно, не иначе.

  Так чего устыдились? Наготы. Друг перед другом? То есть днями были наги, не стеснялись, и - вдруг! Да еще и названы мужем и женой, при этом, и стыдно им... Парадокс? Так может быть?

  Как же понять первородный грех? Ведь Бог ходил по раю, и... Адам и Ева знали это, они видели Бога (не суть как, пусть видели, скажем, как некую тень). Но они сознавали, что "тень" сия... НЕ НАГА!!!

  Правильно? Мы же не представим Бога... гм. Так вот: сорвали по плоду, жуют, и тут как молния в башке, глядя друг на друга... "мы же наги! а боги не могут быть наги! потому что Сам Бог не наг!" И кинулись кутаться в листья. И тут и умерли в этом моменте, духом умерли, то есть, утратили ту духовную основу, что была заложена Богом при сотворении. Что-то осталось от духа, разумеется. Значит, надо "восстанавливать"? Или какой тут термин применить... обрести Веру?

  Они повредились разумом, говоря иначе. И сие повреждение оказалось во всех (в поколениях). Просто: в общем и целом все греховны, то есть, склонны ко греху, так же склонны как Адам и Ева.

  

  Ответить

  

  

  

  я Вам не б...

  

  ИКРОМАНТ: Философия Луны, и?

  

  Ответить

  

  

  

  ИКРОМАНТ: Философия Луны

  

  я Вам не б... , "Вот в этом и заключается Первородный Грех, или лучше сказать наша Первородная Поврежденность, а ещё точнее - после непослушания Богу мы обрели нашу теперешнюю жизнь со всеми неприятностями и проблемами!"

  --

  Что значит "непослушание Богу"? В том смысле, на примере Адама и Евы, что Бог сказал не есть от плодов запретного дерева, и нужно было слушаться. Или что угодно иное сказал, но... речь о духовном состоянии в Библии? Он им запретил есть от плодов? Или просто предостерег? Что умрете... А они? Непослушание Богу (Истине) следует понимать как ДУХОВНОЕ отторжение святого (истинного) признака сути. Людям (пока) доступны только признаки, так же? Признаки истины...

  И вот, Еве втемяшилось "в башку" что "будете как боги", побежала к Адаму, соблазнила-уговорила попробовать... Тот наверное сперва отнекивался, все-таки Бога смог явственней прочувствовать, ибо первый. Но не удержался. Они ведь могли думать только так, что плоды ядовиты, потому и запрет. А тут змей какой-то Еве нашептал... Что, не ядовиты? Ева убежденно кивает: "не-а, будем как боги!". Мол, "чего-то этот Бог-Господь напутал". И пошли. И вкусили. Дальше? Ждут, глядя друг на друга, хлоп-хлоп глазенками. Ничего не происходит? Нет, не происходит, нет чувства у них что "боги". Только "яблоко" кислит, это чуют вполне конкретно.

  Но вопрос буравит их в том моменте: "мы нарушили запрет, но почему мы не чуем что стали богами?". И тут оба увидели, что наги, ибо Сам Бог не наг! И разум оставил их, и кинулись кутаться в листья, и психовать на вопрос подошедшего Бога: "я наг! я наг!" (то есть, "я же уже бог, как можно мне быть нагим!!!").

  Прочуяли грех? Его надо искать в духовном самовыражении, а не в формальных постулатах типа "не ешьте, умрете".

  

  Ответить

  

  

  

  я Вам не б...

  

  ИКРОМАНТ: Философия Луны, Вы пишете тут свою статью или комментируете мою?)

  

  Ответить

  

  

  

  ИКРОМАНТ: Философия Луны

  

  я Вам не б... , у Вас статья о грехе, я комментирую о грехе.

  

  Ответить

  

  

  

  я Вам не б...

  

  ИКРОМАНТ: Философия Луны, то, что я написал, далее и объяснил. А Вы читаете лекцию о грехе со своим взглядом на это. Здравствуйте, мол, я так считаю? Здорово. Хотите, чтобы я это прокомментировал?) Ну пожалуйста,- сколько людей - столько мнений!

  Не говоря уже о том, что статья о Первородном грехе!

  

  Ответить

  

  

  

  ИКРОМАНТ: Философия Луны

  

  я Вам не б... , это не мнение, а простая логика. Они устыдились. Чего? 1) Наготы друг друга. 2) Наготы перед Богом, ибо зверь сказал будете как боги, и они увидели вдруг, жуя плод, что бог не может быть нагим. Причем тут "мнения"?

  

  Ответить

  

  

  

  я Вам не б...

  

  ИКРОМАНТ: Философия Луны, это вообще-то было Дерево Познания добра и зла! Они стали понимать, что нагим быть как бы нехорошо, а до этого были как дети - с Богом - и хорошо, точнее не понимали даже этого, просто были! Они же не слепые были - увидели/не увидели!)

  

  Ответить

  

  

  

  ИКРОМАНТ: Философия Луны

  

  я Вам не б... , смотрите... простая логика, простой психологический росчерк сути, указывает нам на то, что: змий сказал Еве, что "станете как боги", и они, осознав при вкушении, что НАГИ... осознали это не относительно друг друга, а относительно Бога, потому что Бог в одеждах, а они ведь тоже стали богами после вкушения, так? Значит, им стало стыдно, они убоялись того, что отсутствие одежды на них заляпывает их кляксой "не божественности". Если бы Адам осознал наготу свою в особом ракурсе восприятия... просто вышел бы перед Богом, и повинился бы, мол, "глупость я сделал, ослушался я", то не было бы греха! ибо грех надо рассматривать в духовном смысле, а не формально: они ослушались и съели плод запретный, всё, капец! Только... вместо такого осознания в правильном, адекватном ракурсе... Адам утратил (на тот момент) разум, и - согрешил, возомнив, что он реально стал богом, или "как бог", но соображалка-то осталась человечья! склонная ко греху. И кинулись они кутаться в листья, а то... "Бог ща увидит нас с голым задом, какой стыд! мы же боги!"

  

  Ответить

  

  

  

  я Вам не б...

  

  ИКРОМАНТ: Философия Луны, что значит грех в духовном смысле?

  

  Ответить

  

  

  

  ИКРОМАНТ: Философия Луны

  

  я Вам не б... , но ведь вся Библия только об этом и говорит, что "не по делам, но по вере", но "вера без дела мертва", тем не менее. Вы оцениваете уже факт "согрешения": они едят плоды, сам факт надкусывания плода, уже грех? И это формальный смысл. А духовное рассмотрение в том, что Адам (он тут ответственнее, ибо первый) должен был выйти перед Богом, и повиниться. И тогда не было бы смерти - и речь об умирании или угасании в духе, от греха повреждение духа.

  

  Ответить

  

  

  

  я Вам не б...

  

  ИКРОМАНТ: Философия Луны, не от факта надкусывания, а от ослушания - не поверил мне, хочешь быть самым умным, ну иди на землю и живи там и умничай! Он не мог повиниться, он не знал ещё что это такое, он всего ещё не осознал, не понял, ему надо было только Бога слушаться и всё! Ошибся, Еву послушал, огрех - грех. Какой духовный смысл?

  

  Ответить

  

  

  

  ИКРОМАНТ: Философия Луны

  

  я Вам не б... , надкусывание здесь и есть ослушание, сорвав плод с того дерева чтобы съесть Адам нарушил повеление Бога. О чем Вы? На счет того что "не мог повиниться",.. дело в том, что достаточно было ощутить (в духе) некое противоречие, несоответствие, несогласованность по всей ситуации, что: "происходит что-то не то". И вся суть сводится (по Писанию) к вопросу: 1) Устыдились друг друга. 2) Устыдились перед Богом. Это прежде что нужно тут подметить и понять.

  8. И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая.

  (Книга Бытие 3:8)

  Вот здесь показано, что устыдились не друг друга, а Бога: "от лица Господа Бога между деревьями рая".

  

  Ответить

  

  

  

  я Вам не б...

  

  ИКРОМАНТ: Философия Луны, Вы чего хотите от меня?

  

  Ответить

  

  

  

  ИКРОМАНТ: Философия Луны

  

  я Вам не б... , разобраться в том, что есть грех.

  

  Ответить

  

  

  

  я Вам не б...

  

  ИКРОМАНТ: Философия Луны, кому разобраться?

  

  Ответить

  

  

  

  ИКРОМАНТ: Философия Луны

  

  я Вам не б... , так статья для чего Вами написана? Чтобы разобраться?

  

  Ответить

  

  

  

  я Вам не б...

  

  ИКРОМАНТ: Философия Луны, Вы её прочитали? Или только заголовок!?)

  

  Ответить

  

  

  

  ИКРОМАНТ: Философия Луны

  

  я Вам не б... , конечно прочел. Но прежде чем делать выводы и пытаться что-то понять по тексту, следует прочитать сперва текст, так же? Имеется в виду прочитать Библию. Речь не о Вас, я же сказал: просто хочется понять конкретней что есть грех. А по истории с Адамом и Евой первый вопрос сразу сам бросается в глаза со страницы Писания: устыдились в каком смысле? - друг друга, или же Бога? Ведь вот, написано: 8. И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая.

  Вот о чем речь: "скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая"!

  И если понимание от самого Писания то, что "устыдились перед Богом" (наготы своей "божественной", т.е. "не божественной"), то... значит, мы все неверно трактуем саму основу Священного Писания?! Азы так сказать. Искажаем, то есть. Но Библию для чего читаем? В рай отправиться хотим?

  Потому и возник интерес разобраться: что есть грех в самом-самом подлинном значении сего... фактора.

  

  Ответить

  

  

  

  я Вам не б...

  

  ИКРОМАНТ: Философия Луны, азы в поиске Бога и в покаянии перед ним за свои грехи, в вере в Воскресение Христа, а это всё у Вас похоже на некое упивание искусительной стороной вопроса!

  

  Ответить

  

  

  

  ИКРОМАНТ: Философия Луны

  

  я Вам не б... , гм... интересная мысль. Не важно как мы прочитали Священное Писание, верно или нет по тексту, главное чтобы "Бога найти" (ну и покаяться). А как найдете, если Слово Его неверно прочитали-поняли? Там вилка в истории с Адамом и Евой: устыдились наготы друг перед другом, или устыдились наготы потому что "богами стали", а Сам Бог в одеждах, и как они могут голым задом сверкать, когда они такие уже "боги"! Вилка в понимании. Потому первый вопрос: как правильно понять первые главы книги Бытие? Ведь чтобы покаяться в грехе, нужно понимать что есть грех, так? В чем каяться будете?

  

  Ответить

  

  

  

  я Вам не б...

  

  ИКРОМАНТ: Философия Луны, Вам перед Богом не в чем каяться?

  

  Ответить

  

  

  

  ИКРОМАНТ: Философия Луны

  

  я Вам не б... , но если человек не понимает по существу что есть грех, как его ощутить... то будет плакаться Богу, "я в трамвае пассажиру на ногу наступил, прости Боже, согрешил". А в этом точно надо каяться? Это для легкого примера. Речь о том, что Священное Писание от самого корня понято... как? Наспех, халатно? Вы придете к вратам рая, что Вас там ждет? Если Слово Бога поняли очень в общем, поверхностно. А если с таким прочтением поверхностным - не пустят?

  

  Ответить

  

  

  

  я Вам не б...

  

  ИФЛ, так Вы всё поняли и ищете себе учеников? Мне это не интересно!

  

  Ответить

  

  

  

  ИКРОМАНТ: Философия Луны

  

  я Вам не б... , нет, я как-то прочитал "и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая", и задумался о "вилке" в понимании. А здесь поднял вопрос, чтобы себе же и прояснить, дополнительно... Но раз Вы такой весь по себе Спасенный, и понимать Вам нечего... И разговаривать по теме этой не хотите, то извиняйте, ошибочка. Приятно провести время в раю, что еще сказать...

  

  Ответить