Возможно вам это будет неприятно, но дело не в курсах, дело в вас. Притягательно конечно думать что вы сейчас пройдете курс и тут же устроитесь на работу, без опыта, с зарплатой от 140к, как на ваших скриншотах по ожиданиям. Это инфантильное поведение, позиция жертвы. У вас не совпали ожидания, а виноваты все it-курсы, все они плохие и используют вас)
Оказалось, что без опыта не так то просто устроиться!
А на те позиции, где профильное образование не требуется, на собеседовании проводится допрос с пристрастием, где выясняется, что без реального опыта в общем-то они не берут.
Вы сами описали что курс был плохой, качество образования было не очень. Подскажите и зачем бизнесу такой работник, который без опыта и должной квалификации ?
таким образом и складывается ситуация когда из каждого утюга мы слышим вой про кадровый голод в IT, при этом по рынку кочуют стада нередко толковых джунов и никто их не берёт
работал я когда-то в почившей отрасли где был кадровый голод. Хватали всех, включая студентов старших курсов, был бы хоть какой намек на интеллект и желание работать по специальности
Именно: желание работать про специальности. А не желание получать деньги.
Я возьму джуном молодого студента с ветром в голове, который на досуге собирает ардуину, поставил себе Linux, написал пару скриптов и с увлечением разбирается как работают популярные технологии. И я заверну вчерашнего бухгалтера, который принесёт мне диплом с курсов, и будет уныло рассказывать, какой он усердный и мотивированный из-за рождения второго ребёнка.
Первый быстро меня во многом превзойдёт, а споротые им разовые косяки лягут в основу его развития. Второй же будет искать только способы превзойти меня по зарплате, а на систематических косяках прокачает умение подставить ближнего.
Согласен, что у бизнеса может быть потребность брать стажеров и тп.
был бы хоть какой намек на интеллект и желание работать по специальности
при этом по рынку кочуют стада нередко толковых джунов и никто их не берёт
Только я бы все же отделил желающих работать по специальности от желающих быстро получать 100-200к без мотивации работать над прокачкой себя.
В этой истории я увидел 2 вариант.
Джуны разные бывают: если свежий выпускник по ИТ-около специальности не совсем тухлого вуза, то найдет работу быстро. Если бывший бухгалтер 35 лет, то может не найти вообще.
В Москве в 2010-м году на работу 1С-программистом на зарплату 50к рублей (это больше 1к баксов тогда) брали любого кто смог дойти до собеседования и написать сортировку пузырьком.
Нас в комнате было 7-8 кандидатов. Сортировку написано только двое. Я был одним из этих двоих, но не пошел туда. Не понравилась галерная атмосфера.
Так толковые джуны находят работу. Я без вышки(бросил, т.к. учат там слабо) и не во время дефицита нашёл работу джуном за месяц. И да, просил я 20к, т.к. шёл ради знаний и сказал коммерческого опыта, дали 25к на старте. Не берут только тех, кого описал Пётр
Кто такой "джун" можете объяснить и в чем отличие его задач от задач мидла? А вот эти ребята и подобные им "джуны" или "мидлы"?
любой айтишник прошедший стандартный путь от увлечения программированием в школе, борьбой за выживание в вузе параллельно ведя самообучение, никогда в жизни не признает таких вот "айтишников" с улицы. толковых средни них будут единицы и как правило это будут очень умные люди, часто даже с техническим образованием, которым просто не повезло родиться и работать в СНГ. В любой западной стране они бы работали по профилю и получали хорошие деньги и ни о каком айти не думали. пускай идут в тестирование, бизнесаналитику или куда ещё
-10 == * 10 минусов получил ! ==
Петр, дело в том, что есть разрыв межу 140 и 10. Учиться ради того, чтобы получать меньше человека на неквалифицированной работе в течении года - это зашквар.
Платили бы на стажировках тысяч по 40, то можно было бы как-то потерпеть и вырасти, а тут такое.
Учиться ради того, чтобы получать меньше человека на неквалифицированной работе в течении года - это зашквар.
Если пройдя курс, считать это достаточным вкладом в свое образование и более ничего не делать, то зарплата 10к более чем достаточна.
Бизнес прежде всего платит не за то какие курсы вы прошли, а за то какую ценность бизнесу вы приносите.
Спросите мужа, готов ли он платить достойную заработную плату человеку, который прочитал пару книжек по юрисприденции, сходил на месячные курсы. Считал ли он бы оправданным нанимать его на позицию юриста и платить достойно, от 40к минимум полагаю?
Учиться ради того, чтобы получать меньше человека на неквалифицированной работе в течении года
И может это будет сюрприз, но прохождение курса не делает вас квалифицированным сотрудником. Поэтому для получать больше "человека на неквалифицированной работе" у вас нет никаких оснований.
Кадровый голод действительно есть, но больше на миддлов. Даже толковым джунам без опыта первую работу найти бывает не так просто.
А на уровне "войтивайти" предложение уже превышает спрос, потому что очень, очень многие купились на ту же мечту, что и вы. Все успешные примеры переквалифицировавшихся очень много сил положили на самообразование, а не просто сходили на курсы, и всё равно первый год получали копьё и продолжали ботать в свободное время. Первое правило любой переквалификации - отложи денег на минимум на полгода, а лучше год-полтора.
Пост у вас получился довольно кэпский. Вы ошиблись на этапе анализа.
А сколько надо учиться на юриста и какой разрыв между новичком "подай-принеси" и опытным юристом имеющим серьезную специализацию в нескольких областях?
Что? А бывает по другому? В вузе в платите, чтобы получить образование, и он ни дает вам никаких гарантий, что вы получите работу, даже за 10к. Посмотрите как интернатура устроена в меде, много там платят?
До этого коммента был на стороне автора. 40 тысяч за стажировку для человека с минимальной квалификацией - достойно и очень много. Говорю как стажёр с меньшей суммой, большими знаниями (ну объективно, за 6 лет в вузе, даже самый тупой что-то да узнает) и большим временем поиска работы.
"Зашквар"...
"вечер в хату",
"смотрящий".
О-о-о! Да среди "интеллехтуалов" уже и ЗК есть ?
Вы должны стоить этой зарплаты, понимаете? Вы должны приносить прибыль, делать продукт. А если ваш код надо будет ревьюить и просить полностью переделать по 20 раз, то больше геморроя, чем вообще без вас. Стажируйтесь бесплатно на домашних проектах.
Я тут программистов в Финляндию искал, специально уточнил, что толковых, так отозвался один человек, который курсы по фотошопы закончил. И что-то там на Java писал в ВУЗе лет 15 назад. Вот что он может проекту дать? Толковый работник за 2 часа сделает то, что бестолковый не сделает за 3 недели. Так за что платить вам?
17.08
Люто плюсую. Курс плохой ... Ты специалист куевый просто поэтому тебе и не платят. Ты пришел в эту сферу срубить бабла по быстрому, на такой твоей мотивации заработали те, кто хитрее тебя. История типа Буратино и денежное дерево. Я же все правильно сделал - гитару купил, уроки игры на ней тоже ... Почему же я не рок звезда ? А ... курсы плохие ...
А зачем нужны тогда краткосрочные курсы и любые курсы, если от них нет толку?
А зачем нужны тогда краткосрочные курсы и любые курсы, если от них нет толку?
Подскажите, а почему вы решили что от них нет толку?
От курсов есть толк, курсы это хорошо для новичка (есть план обучения, можно быстро получить ответы от преподавателя). Главное не ограничиваться ими, нарабатывать практику. Если ты прошел только курс, но не смотрел влево, вправо, не интересовался что там дальше, глубже то тогда я считаю менее оправданным надеяться что твои знания должны быть высоко оцененными.
Для меня выглядит заблуждением считать что если "название профессии" зарабатывает "100 200 300" тыс денег, то я пройдя курс "название профессии", тоже уже могу расчитывать на подобную зп в краткосрочной перспективе после курса
Чтобы левые васянычи-перекатыши писали их себе в резюме, и мы потом на собесах их отбривали сразу
Просто странно очень. Обычно на всех нормальных курсах есть вводный, где очень легко понять примерный состав группы и качество лекторов. А так, волшебной таблетки не существует. В современном мире покупают и платят за знание, а не проведенное время на работе. Так работает капитализм и если позиция не на госслужбе, то курсами не обойтись. Автору : если есть желание получить определенные навыки, купите индивидуальные занятия. Прийти на курс в 30 человек и требовать индивидуального подхода - такое себе.
А смысл брать индивидуалки? Без опыта на нормальную работу не берут, даже если ты хорошо выучился.
мне это напоминает ситуацию: у нас в РБ есть ТЦ (типа ЕГЭ), сдаётся он в ВУЗах, и по приколу каждый год к этим вузам подтягиваются журналисты одного популярного интернет издания, так сказать поговорить про ожидания с вчерашними школьниками, куда хотите поступить, сколько планируете получать и когда. Короче всегда каждый год очень смешно читать :)
Подскажите и зачем бизнесу такой работник, который без опыта и должной квалификации ?
Продавцы курсов заставили многих поверить, что вот всю человеческую историю везде было так, а в IT в наши дни оно почему-то совсем иначе.
Проблема в том, что курсы явно или неявно обещают золотые горы, а по факту, чтобы устроится программером - нужно иметь опыт/уситчивость/определенный склад ума.
Регулярно собеседую программеров, среди прошедших только курсы - ни разу не видел стоящих, сейчас обхожу стороной, чтобы не тратить время.
Онлайн-образование - это пиздаболия, продажа говна по цене золота. Помните об этом.